Lunaire

Bonjour boardingman,

Envoyé par boardingman

Salut , D'après vous : Peut-on renoncer a ses libertés?

Voilà une question profonde. Pour ma part j'y répondrais par l'affirmative pour toute personne vivant dans une démocratie. Pour les personnes vivant dans d'autres régimes, je ne saurais répondre automatiquement par un oui.

Dans un État "démocratique", les individues décident collectivement de renoncer à certaines de leurs libertés; c'est le contrat social souvent formaliser par la loi fondamentale du pays : La constitution. Bref, l'État devient ni plus ni moins que le garant des libertés.

1renoncer a la liberté sous la contrainte,est-ce possible , comment ,ect.

Non, ce n'est pas possible de renoncer à la liberté par la contrainte. À mon avis, tout au plus, la liberté peut-elle être entravée, violée ou niée.

2 renoncer librement a sa liberté

serai-ce vraiement rationel?

si non : pourquoi?

Il peut s'agir d'une décision tout à fait rationnel. Je te cite en exemple l'État démocratique.

partie 3)

ce a quoi l'Homme renonce ce n'est pas a sa liberté car cela est impossible, mais a l'esclavage des apétits ou/et du milieu extérieur.

Hum. Il me semble que tu inclus ici la réponse dans ta question de départ ! Mais de toute façon, je ne suis pas le fil de ta pensée dans "l'esclavage des apétits ...".

Dans ce sujet , pourrai-je parler par exemple de l'instauration de la loi martiale:A partir de quand pouvons nous privilégier la sécurité au détriment de la liberté?

L'une des prérogatives d'un État (démocratique ou non) est de pouvoir exercer la violence. Si l'État est démocratique i.e. représentatif des citoyens du pays, alors en principe, l'exercice de la sécurité au détriment de la liberté est un choix rationnel de l'État et pris dans l'intérêt des citoyens. Mais enfin, ici au Canada nous avons eu la triste expérience de l'application de la loi sur les mesures de guerre en 1971 et qui fut plus un prétexte politique d'un fédéralisme hypercentralisateur pour agir à l'égard d'un mouvement souverainiste émergent au Québec.

que pensez vous du travail que j'ai commencé , commen pourrai-je l'améliorer?Pouvez vous m'en dire plus ?

merci d'avance.

Hum... c'est un TP en philo ou quoi ? .

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29/09/2004 - 14h42 boardingman

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Date d'inscription:juin 2004

Localisation:dans un terrier

Âge:24

Messages:637Re : Peut-on renoncer ses libertés?

oui , c'est une dissert de philo a faire pour dans un mois , et j'ai commencé a y réfléchir , j'ai exposé mes idées pour voir ce qu'elles valaient.

d'après la charte du forum , je suis pas "hors la loi"

car j'y ai bossé auparavent .

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29/09/2004 - 19h16 Elegyr Menahel

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Date d'inscription:juillet 2004

Localisation:Juste au dessus de mes pieds

Âge:35

Messages:58Re : Peut-on renoncer ses libertés?

Salut Boardingman ^_^

Peut-on renoncer à ses libertés ?

Quel intérêt y a t'il à renoncer à ses libertés ?

Moi, je ne vois pas. A part peut-être la liberté de faire ce que bon me semble.

Oui, celle-là. J'y renonce volontiers si mon voisin y renonce aussi.

En gros je ne renonce à ma liberté de "faire ce que bon me semble" si et seulement si c'est réciproque.

L'intérêt, en gros, c'est que si tout le monde renonce à la liberté de faire ce que bon lui semble, eh bien les autres ne seront plus une menace pour moi-même. Je vais être en sécurité pour un moment. Non parce que, imaginez un instant que mon voisin décide (parce que cela lui semble plus prudent) de m'ôter la vie, il se sentira dans son bon droit de le faire, vous voyez ? Il ne sait pas après tout ce que je mijote dans mon coin... Peut-être suis-je en train de comploter pour lui ôter la vie ; peut-être que je suis en train de lorgner sur sa femme, sa propriété, son champ de colza, son troupeau de mouton...

Non, il ne peut pas savoir jusqu'où va ma liberté de faire ce que bon me semble.

Alors c'est plus prudent de m'éliminer, par prudence, tout au moins. Il pourra dormir sur ses deux oreilles.

En revanche, si j'accepte de renoncer à ma liberté absolue [de faire ce que bon me semble au moment où ça me chante et à l'endroit où ça me chante], mon voisin va pouvoir connaître l'étendue [les limites] de ce que je peux faire [librement], et sera donc rassuré. Evidemment, je ne renoncerai à cette liberté absolue que si lui aussi fait de même. On va donc signer un contrat, passer un pacte...

Théorie du "contrat" - qu'il est impératif de lire

Hobbes, Leviathan, chapitre 14

Mais Rousseau ne sera pas tout à fait d'accord, il me semble... quelqu'un sait pourquoi, d'ailleurs ? Boardingman, peut-être ? .

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29/09/2004 - 20h11 boardingman

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Date d'inscription:juin 2004

Localisation:dans un terrier

Âge:24

Messages:637Re : Peut-on renoncer ses libertés?

je pense avoir trouvé:

Evidemment, je ne renoncerai à cette liberté absolue que si lui aussi fait de même. On va donc signer un contrat, passer un pacte...

D'après le contrat ,la restriction des libertés sert a favoriser la sa sécurité.Et , je ne voi pas pourquoi les 2 voisins renonceraient a leurs libertés.car rien qu'en appartenant a un etat , ils y renoncent en étant soumis aux lois (si je ne me trompe pas, Rousseau dit que l'on laisse ses libertés de cotés pour etre en sécurité.Si cette sécurité n'étai pas donné , tout le monde pourrai faire ce qu'il veut.)

De plus , Rousseau ne serai pas daccord car , il faudrai que le monde entier renonce a ses libertés car , sinon , les voisins seront mis en dangé par toutes les autres personnes disposant de leur liberté absolue.

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c'est un peu confu , mais dit moi si c'est ce a quoi tu t'attendais .

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30/09/2004 - 12h58 Pierre de Québec

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Date d'inscription:juillet 2004

Localisation:Lévis (en façe de Québec)

Âge:51

Messages:2 486Re : Peut-on renoncer ses libertés?

Bonjour Boardingman,

Si cela peut t'aider,

http://www.uqac.uquebec.ca/zone30/Cl...nces_sociales/

Tu y trouveras la plupart des grands textes en sciences sociales et philosophies. .

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